#003 Digitale Resilienz

00:00:00: Bonjour, salut et ça va! Und mit diesem schlechten Schul Französisch starten wir in die nächste Folge

00:00:16: Smart noch mal. Mein Name ist Jana Hulweg und welcome to Women's Day. Tatsächlich ist es heute.

00:00:23: Ihr hört es eine Woche später, aber wir nehmen an Women's Day auf und dementsprechend sitzt auch die

00:00:31: zweite Woman der Runde vor mir. Hallo, liebe Sandra! Hallo, hallo, hallo! Hallo, liebe Jana! Wie kannst

00:00:39: du es wagen, das hallo, hallo, hallo, mich zu etablieren? Ich bin traurig. Okay, ja, ich habe gedacht,

00:00:46: beim dritten Mal gucke ich nochmal, ob ich irgendwie noch damit weibe, dass wir jede Woche die Sprache

00:00:52: wechseln und immer internationaliger werden, aber vielleicht müssen wir wirklich bei so einem

00:00:58: Standard helleweilow lobe bereimen und das als so eine Art Instanz etablieren. Ich wäre sehr

00:01:06: beglückt dadurch, aber daran wollen wir uns glaube ich nicht festhalten. Ich weiß, wir neigen ja dazu,

00:01:12: uns zu verquatschen, aber nicht gleich am Anfang vielleicht. Na ja, gucken wir mal. Schön dich wieder

00:01:18: zu sehen, vielleicht für unsere Zuhörerinnen. Wir hatten gerade schon eine kleine Einheit der

00:01:23: Vorbereitung und haben technische Hürden, emotionale Momente überstanden und freuen uns jetzt, dass

00:01:32: wir mit einem bisschen Adrenalin und natürlich auch Dopamin und ich glaube auch Serotonin und

00:01:36: Oxytocin in diese Folge starten. So geht es mir zumindest. Wie ist es bei dir? Mein Gott,

00:01:42: da hast du jetzt wirklich alle Begriffe rausgeholt. Die Hälfte, da hast du mich schon abgehängt. Aber

00:01:47: ich starte bestimmt auch mit einigen von den genannten Dosen in diese Folge. Ich freue mich sehr,

00:01:54: weil wir dann immer schön viel Zeit haben, uns mal wieder so auf einen Thema zu fokussieren,

00:01:59: auch wenn wir am Anfang natürlich so ein bisschen links und rechts und quer gucken werden. Ich würde

00:02:04: gerne so ein paar Themen aus den letzten zwei Folgen mit dir aufräumen. Da habe ich noch kleine

00:02:08: Anschläge auf dich vor. Ich habe fast gesagt, ich mag diese Entfrucht eigentlich nicht, aber genau.

00:02:13: Da wollen wir noch mal ein bisschen reingucken und genau. Dann starten wir auch in unser heutiges

00:02:20: Thema. Das verraten wir in ein paar Minuten oder auch ein paar Minuten später. Wollen wir ja erst

00:02:27: eigentlich nochmal mit unseren Highlights und Lowlights der letzten Beginn? Ich bin vor allem

00:02:32: heute auch in Steuern. Danke. Ich bin vor allem neugierig auf ein Lowlight mitgebracht,

00:02:37: das war über mein Lowlight. Habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht, merke ich gerade. Ich

00:02:41: könnte mit meinem Lowlight anfangen, weil es ist tatsächlich eins, das ich glaube, du schon mal

00:02:47: hattest in der letzten oder vorletzten Folge. Oh ja, ich erinnere mich. Mir wohl am Montag wurden

00:02:58: zwei lange Termine abgesagt und das war auch morgens um 9 Uhr, von 9 bis 11 Uhr hatte ich so

00:03:05: eine große Präsentation von einem Management Board um so ein Digital Workplace Konzept mit Fokus

00:03:14: auf Kommunikation und Zusammenarbeit vorzustellen und so einen kurzen Strategieplan, wie wir eben

00:03:19: das ganze Thema über die nächsten ein, zwei Jahre angehen wollen. Und der Termin wurde um 8

00:03:24: Uhr 27 abgesagt, weil zwei krank und einer ganz überraschende Wollop und mein anderer Termin

00:03:34: nachmittags noch nicht länger war, wurde mir dann auch abgesagt, aber der Kollege hatte ne weiß als

00:03:39: Zahn-OP, vom daher sehr verständlich, er konnte dann ja, war nicht so richtig redefähig, deswegen

00:03:45: habe ich das dann auch sehr gut verstanden, warum er den Termin abgesackt hat. Aber das war so,

00:03:49: ich bin so Energie geladen in die Woche gestartet und dachte dann, ja okay, dann gehe ich erst mal

00:03:54: spazieren. So, da muss ich die Energie erst mit Warners rauslassen, so das war mein Lowlight.

00:03:58: Genau, möchtest du jetzt mal den Lowlight sagen, genau bevor ich beim Highlight starte?

00:04:05: Sehr gerne, ich habe mich tatsächlich dann während du ausgeführt hast einen Lowlight

00:04:10: eingefallen, somit erst mal danke fürs Teilen deines Momentes und ja, du hast recht, das

00:04:16: habe ich auch schon mehrfach erlebt, ich glaube, das ist einfach so in unserem Job und häufig

00:04:20: können wir glaube ich da auch gut Verständnis aufbringen, weil Leben halt einfach passiert.

00:04:25: Trotzdem ist es doof, gerade in der Selbstständigkeit, weil es ja häufig auch mit Umsatzeinbußen

00:04:29: in den Momenten zu tun hat und ähnliches, aber auch mit unserer Planung und Co.

00:04:34: Und bei mir war es wirklich, um das noch mal zu ergänzen, ich habe mich so gefreut. Also,

00:04:39: das war so ein Abschlusstermin für so eine Phase, jetzt ich eh schon so ein bisschen länger

00:04:43: gezogen als geplant, also und dann auch kundenseitig, man will ja dann dieses Thema zu Ende bringen und

00:04:49: dann so Finalpräsentation und dann hat man einen Plan und dann kann man so in die Umsetzung gehen und

00:04:54: ja, ich glaube jetzt brauchen wir wieder drei, vier Wochen, um neuen Termin zu finden, weil das ist

00:04:58: ja einfach mit dem Management Board nicht so einfach alle an einen Tisch zu bekommen, auch

00:05:03: virtuell, weil wir auch da die Herausforderungen der verschiedenen Zeitzonen haben und im

00:05:09: Zweifelsfalle dann die Termine wirklich in nur so ganz kurzen Time-Shots überhaupt stattfinden

00:05:15: können. Das ist dann nochmal so ein Level drüber, aber ich glaube die Herausforderungen haben ja

00:05:19: viele Unternehmen, die ihre Mitarbeitenden eh global verteilt haben und drei Zeitzonen haben,

00:05:25: da kriegst du ja meistens immer nicht alle an den Tisch, also irgendwo muss man Abstriche machen,

00:05:28: aber so oder so 90 Prozent zusammen bekommen wird auch eine Herausforderung. Ich drück dir die

00:05:35: Daumen, dass das bald dann eingesetzt wird. Ich habe mich gerade an, ich glaube sogar,

00:05:41: zwei Lowlights erinnert, die aber nicht alle in den letzten zwei Wochen geschehen sind, sondern

00:05:47: das, was ich heute berichten möchte, das ist uns in einer anderen Veranstaltung vor kurzem auch

00:05:52: schon mal passiert. Wir haben ja vom systemischen Netzwerk aus relativ viele virtuelle Veranstaltungen,

00:05:57: die wir über Event-Bright oder Meetup, also zwei Event-Plattformen umwerben und wir Zoom umsetzen.

00:06:05: Das mache ich persönlich jetzt schon seit über drei Jahren regelmäßig und bisher ist es mir

00:06:11: noch nicht passiert und jetzt leider gleich zweimal hintereinander, die habe ich davon persönlich

00:06:15: auch noch gar nicht erzählt, glaube ich zumindest. Wir hatten Zoom-Bomber in der Veranstaltung,

00:06:21: also Menschen, die sich irgendwie dazugeschaltet haben, die Kamera anmachen, einfach irgendwas

00:06:27: erzählen und parallel vermutlich das auf YouTube oder ähnliches ausstrahlen, was natürlich in

00:06:33: gerade Veranstaltung, vielleicht auch psychologischem, beraterischem, therapeutischem Kontext sehr

00:06:39: schwierig ist. Die Herausforderung da ist tatsächlich zu erkennen, welcher von diesen

00:06:47: sich anmeldenden Personen oder welche von diesen Personen, die sich dort angemeldet haben,

00:06:53: schließt man vielleicht im Vorhinein von dieser Veranstaltung aus und nach welchen

00:06:59: Mechanismen kann man das machen und das ist tatsächlich gar nicht leicht und die Plattformen

00:07:03: unterstützen einen da auch nicht unbedingt, weil sie halt auch kaum Mittel und Wege kennen, wie das

00:07:08: eben möglich werden kann. Also woran willst du erkennen, dass der eine Name vielleicht genau

00:07:14: ein solches Verhalten an den Tag legt und der andere nicht so und das war tatsächlich recht

00:07:19: ungünstig in einer Veranstaltung nochmal mehr, weil ich persönlich ein bisschen davon überrascht

00:07:23: wurde. Es war eher ein kleineres Format und da waren vielleicht drei oder vier Profile, die anscheinend

00:07:28: wohl auch den Link weitergegeben haben, also was sehr, sehr unangenehm war und in der anderen

00:07:33: Veranstaltung neulich, da hatten wir schon im Vorhinein dadurch, dass wir andere Profile

00:07:38: bereits gemeldet haben, anscheinend so eine Grenze eingezogen, dass die wohl nicht wieder in

00:07:42: dieser Veranstaltung teilnehmen konnten, weil Sugen das dann doch wohl übersteuert. Nur eine

00:07:47: Person hat tatsächlich irgendwie den Zutritt bekommen und den muss sich dann relativ schnell

00:07:51: rauskicken. Das war sehr unangenehm und sehr überrascht. Wusstest du denn, was für eine

00:07:57: Motivation dahinter steckt? Also warum sind die da rein und wollten das dann auf YouTube streamen

00:08:01: oder war das einfach wirklich so eine Störaktion ohne irgendeinen Hintergrund? Keine Ahnung,

00:08:08: also ich weiß es nicht, aber ich habe auch überlegt, ob ich mich da mehr inhaltlich mit

00:08:11: beschäftigen sollte, vor allem, weil ich ja auch als Gastgeberin oder Moderatorin eine

00:08:14: Verantwortung meinen Teil nehmend gegenüber habe und wir halt auch gerne geschützte, vertrauliche,

00:08:21: sehr authentische Räume bieten, auch wenn wir größere Veranstaltungen mit 80 Anmeldungen haben,

00:08:26: es ist bei uns eine eher herzliche Nahatmosphäre und da sind solche Störmomente natürlich

00:08:31: überhaupt nicht gewünscht, also in anderen Veranstaltungen natürlich auch nicht, aber ich finde

00:08:35: da noch mal weniger. Und somit habe ich mich da jetzt erstmal nicht mehr weiter mit beschäftigt

00:08:41: und habe halt einfach nur mich erinnert an Äußerungen im Netz, die da sind ja einige machen

00:08:47: das, machen sich Spaß daraus. Wie gesagt, teilen das teilweise auf YouTube, aber ich glaube für

00:08:52: YouTube Stream oder ähnliches wird es nicht gereicht haben, weil ich halt relativ schnell bin

00:08:57: und auch relativ schnell im Entfernen und dann auf melden, klicken und so weiter und sofort. Das

00:09:02: ist aber auch das einzige, was du dann als Moderation auch tun kannst. Man könnte sogar das Thema

00:09:07: schon ein bisschen unter dem Thema "Passo" oder unter dem Themenfeld "Digitale Resilienz"

00:09:14: vielleicht einordnen, darum sollte es ja wahrscheinlich auch in dieser Folge heute gehen. Und ja, da mit

00:09:21: den Erfahrungen solcher Art so unschön sie auch sind, wächst natürlich dann in die Resilienz an der

00:09:27: Stelle auch. Ja, genau. Also da auch glaube ich nochmal der Hinweis an diejenigen, die gerne

00:09:33: Zoom-Meetings durchführen, Zoom-Workshops, vielleicht eben auch Organisationen, die nicht nur intern

00:09:40: unterwegs sind, sondern eben einfach extern teilnehmen zu lassen. Ich hatte eben auch, ich glaube vor

00:09:47: zwei Wochen, ein KI-Workshop begleitet vom Universalmuseum Juaneum, die da eben im Kulturbereich

00:09:55: ein KI-Workshop veranstaltet haben und dann hast du natürlich wirklich, weiß ich nicht,

00:10:01: werden so 30 Teilnehmende und da möchtest du eben auch bestimmte Dinge nicht nach draußen jagen. Und

00:10:08: dass man da eben wirklich die Ruhe bewahrt, vielleicht auch das anmoderiert und sagt so,

00:10:11: Moment, wir müssen uns hier jetzt mal einmal kurz sortieren, weil wir merken, hier sind vielleicht

00:10:15: Personen im Raum, die nicht drin sein sollten, also das gar nicht so stillschweigend irgendwie im

00:10:20: Hintergrund hektisch über ein Ektisch zu machen, sondern wirklich mit Ruhe das einmal kurz weg zu

00:10:24: moderieren und dann eben gut weiterzumachen und dann fühlen sich, glaube ich, auch alle gut und

00:10:30: abgeholt und wir hatten dann eben auch eine Person, die im Hintergrund immer wieder die teilnehmenden

00:10:34: Listen abgeglichen hat und guckt hat, dass eben erstens alle drin sind und zweitens niemand

00:10:38: drin ist, der nicht drin sein sollte. So, jetzt sind wir natürlich mit unseren Lowlights gestartet

00:10:44: und wir wollten gar nicht so eine gedrückte Stimmung hier reinbringen, aber ich finde es auch schön,

00:10:49: dass wir jetzt mit den Highlights uns da wieder raus schwingen und möchtest du mit deinem Highlight

00:10:55: starten? Mache ich sehr gerne, also ich habe tatsächlich auch gerade gemerkt, dass meine

00:10:59: Stimmung ein bisschen nach unten sank, aber das darf, glaube ich, auch mal sein, gerade wenn man

00:11:04: sich über gewisse Umstände auch ärgert und somit versuche ich jetzt auch direkt also diese gute

00:11:09: Stimmung wieder aufkommen zu lassen, die nämlich bei einer anderen Veranstaltung vor kurzem im

00:11:15: virtuellen Raum war und zwar meine erste Mal kreativ mit KI, Wild-Bearbeitung mit künstlicher

00:11:23: Intelligenz. Ich habe einen ersten Workshop. Warte kurz, warte kurz, warte kurz. Ich wurde

00:11:28: darauf hingewiesen, dass wir unsere Kategorien nicht so verschlucken sollen und wir haben sie ja

00:11:33: eingeführt und ich möchte das gerne so ein bisschen ähnlich wie bei anderen Workshops. Wir

00:11:37: brauchen so ein Kategorien-Intro. Also warte, kannst du gleich bei deinem Satz was machen?

00:11:43: Aber ich muss so "Sandra, liebt KI". So, jetzt kannst du weiter machen. Danke dafür. Da,

00:11:50: warum unterbricht sie mich denn jetzt? Ja, wie unhöflich. Ich wollte sagen, wir haben das

00:11:56: Feedback bekommen. Herzlichen Dank, dass wir doch ein sehr höflicher Podcast sein. So, das Muster

00:12:02: müssen wir anscheinend jetzt durchbrechen. Nein, wir versuchen weiter höflich miteinander zu

00:12:07: sein. Herzlichen Dank für deinen Einschuh. Kreativ mit KI und Einführung in die Bildbearbeitung mit

00:12:14: KI war der Veranstaltungstitel. Nachhinein hat sich herausgestellt, dass es weniger ein Workshop,

00:12:20: sondern eher ein wiehörtig inspirierender Impulsvortrag von ca. 2 Stunden war,

00:12:25: wo Menschen auch so ein bisschen reden durften und mitmachen durften. Aber du hast es vielleicht

00:12:31: selber jetzt gerade schon an meiner Stimme. Es begeistert mich einfach ohne Ende und gerade

00:12:36: auch Menschen zu befähigen und gerade vielleicht auch Ängste zu nehmen in der Nutzung von künstlicher

00:12:42: Intelligenz und die Vorzüge hervorzuheben. Vielleicht aber auch so ein bisschen die Ängste davor

00:12:48: zu nehmen. Das ist mir schon ein großes Anliegen und die Veranstaltung war einfach toll. Also,

00:12:53: es hatten sich, glaube ich, acht angemeldet, was für mich für so eine private Geschichte,

00:12:57: die ich halt nur über mein persönliches Netzwerk ausstreue und das bin ich relativ kurzfristig.

00:13:02: Das war schon schön. Es war ein schöner Erfolg und es war eine bunte teilnehmenden Gruppe. Also,

00:13:09: tatsächlich waren es nur Frauen übrigens mal, fällt mir auf. Ja, genau. Wir sind ja heute

00:13:13: am Weltfrauen. Tag haben wir gesagt. Passt doch. Ich würde KI interessieren. Ja, genau. Und das

00:13:19: war tatsächlich eine sehr runde Sache, sehr schön. Und ich werde das Format auch vor dem

00:13:24: Sommer noch ein weiteres Mal anbieten, weil einige tatsächlich keine Zeit hatten, an dieser

00:13:29: Veranstaltung teilzunehmen. Und das würde ich sagen, war mein Highlight der letzten zwei Wochen.

00:13:34: Jetzt bist du dran. Ich glaube, ich habe ein ganz privates Highlight. Tatsächlich mal

00:13:40: gegen das zu dem persönlichen. Ich hatte ja gestern Geburtstag. Oh nein. Kein Problem.

00:13:51: Ach so. Jetzt, ich habe da jemanden aus meinem Kalender gelöscht und ich dachte,

00:13:57: welcher Jana ist das? Nee, kann nicht sein. Dann warst du das. Ich bin dankbar. Ich liebe es.

00:14:07: Wir haben uns eine dreiviertel Stunde eingetuned und vor allen Leuten schälzt du mich bloß.

00:14:14: Wie war das mit online? Ich bin empört. Alles Gute Nacht. Trägt euch zum Geburtstag. Vielen Dank.

00:14:22: Ich liebe deine Reaktion. Ich bin da ja total unemotional. Ich nehme es nie mehr mit Übel,

00:14:30: der mir nicht gratuliert, weil ich bin da teilweise auch ein bisschen schlecht drin. Also ich bin immer

00:14:35: froh, wenn sich das auch ein bisschen ausgleicht. Also das heißt, ich habe bei dir jetzt einen

00:14:38: Gut und kein Problem. Es passt doch. Okay, das war jetzt dein Highlight. Du hast kurz mit

00:14:48: meinem Tag gerichtet. Es war super unaufregend, weil wir gerade hier noch in Spanien sind in

00:14:57: so einem Naturschutzgebiet und drumherum 100 Kilometer entfernt nicht viel ist. Das heißt,

00:15:02: wir fahren am Samstag nach Barcelona rein und feiern ein bisschen nach und gehen essen und so weiter.

00:15:07: Das Highlight der Woche war tatsächlich eigentlich, dass ich die letzten, also letzte Woche war

00:15:16: einfach so voll oder letzte und vorletzte Woche waren einfach derartig voll, weil so viele Konzepte

00:15:21: abgegeben werden mussten, viele Prinzen Nationen und so. Wir arbeiten jetzt so ein bisschen auf ein

00:15:25: paar Deadlines hin, weil so das erste Quartal so nahe geht und das hat gerade irgendwie so ein paar

00:15:31: Auswirkungen. Das merke ich jetzt nicht so oft beim Quartal, eher so beim Jahresausklang. Aber

00:15:36: im Moment ist das etwas, was sich so ein bisschen durchzieht und dann war ich sehr froh, dass

00:15:42: diese Woche so ein bisschen spannender gelaufen ist. Deswegen war ich auch gar nicht so böse,

00:15:46: dass am Montag, das ist böse, aber so traurig, dass am Montag diese Termini stattgefunden

00:15:51: haben, weil ich dann die Woche über tatsächlich mal ein bisschen was abarbeiten konnte, mich wieder

00:15:55: mit ein paar Themen auseinandersetzen konnte und nachholen konnte. Ich finde es ja ganz furchtbar,

00:16:00: wenn sich Dinge aufstauen und von daher habe ich quasi auch wieder aus dem Lowlight so ein bisschen

00:16:06: mehr mein Highlight gemacht und konnte dadurch auch so einen entspannten Geburtstag verbringen und

00:16:11: auch heute mit unserer Podcastaufnahme, ich versuche mehr an meinen Freitag so ein bisschen

00:16:15: frei zu halten. Also das finde ich sehr schön. Und ein anderes Highlight ist, dass ich langsam

00:16:20: das Gefühl habe, dass wir auch mit unserem Podcast so in den Flow kommen. Das braucht ja

00:16:23: mal so ein bisschen, um reinzukommen, um so ein gewisse Routine zu entwickeln und klar,

00:16:29: die eine oder andere Geschichte hat man immer mal, dass irgendwie die Technik ein bisschen

00:16:33: spinnt oder? Ein bisschen. Also so dramatisch war das gar nicht. Nein, also manchmal gibt es so ein

00:16:43: paar Mikrofonprobleme oder auch genau mit unserem Programm über, dass wir aufnehmen. Hören wir

00:16:50: uns sehen, wir uns etc. pp. Aber ich finde im Großen und Ganzen, auch so mit unseren Social Media

00:16:55: Aktivitäten etc. und auch mit unserer Postproduktion vom Podcast kommen wir doch langsam in ganz gute

00:17:01: Routinen und schön, dass sich auch die Aufgaben so verteilen zwischen uns, dass du wirklich auf eine

00:17:05: bestimmte Sorte von Aufgaben total Lust hast und auf die andere nicht und genau auf die andere

00:17:10: Sorte von Aufgaben, nämlich so Designs erstellen oder auch Postproduktionen von unseren Podcastspuren

00:17:16: und so weiter. Da habe ich dann wiederum Lust drauf. So verteilt sich das schön. Also vielleicht

00:17:21: auch nochmal hier der Hinweis, weil ich weiß, dass es ja auch für Unternehmenskommunikation,

00:17:25: für interne Kommunikation interessant sein kann, Podcast zu produzieren, um intern bestimmte Themen

00:17:31: zu treiben. Es gibt auch im Digital Workplace Umfeld da immer mal wieder Initiativen über

00:17:35: kleiner, charmante Formate in bestimmte Themen zu vermitteln, die vielleicht nur 10 Minuten gehen,

00:17:42: die ich mir mal kurz anhören kann in der Kaffeepause, wo ich ein bisschen was mitbekomme. Also

00:17:46: falls das auch nochmal interessiert, wie so eine Schlange. Aber trotzdem, ich formuliere es mal so,

00:17:53: halbwegs professionelle Produktion aussehen kann, dann können wir vielleicht darauf auch nochmal

00:17:58: eingehen, wie man so was machen kann, ohne zum Beispiel auch eine große Produktionsforma dafür,

00:18:03: anstellen zu müssen. Klar, das ist immer ein Thema der Ressourcen, aber vielleicht könnte das

00:18:10: nochmal ein Thema sein. Ja, sehe ich ganz genauso auch bei uns in der Netzwerk Beratung,

00:18:15: Couching Therapie im Systemischen, hatte ich das auch schon mal angeregt, weil für viele aus unserem

00:18:21: Bereich das halt ein total schönes Format ist, halt Impulse auszusenden, gerade zum Beispiel auch

00:18:27: Weiterbildungsinstitute, die ihre Teilnehmenden befegen oder halt die Verbindung zueinander auf

00:18:32: die Art und Weise halten wollen. Da hatte ich das auch schon mal angeregt und werden wir wahrscheinlich

00:18:36: auch in den nächsten Wochen auch eine Session dazu machen, weil das, was wir jetzt ja in

00:18:41: Settings aufgebaut haben, das ist glaube ich für Soloselbstständige schon ganz gut und gerade

00:18:45: aber auch die Struktur und das Konzept dahinter, was ja die Basis von allem ist, was ja nach außen

00:18:50: hoffentlich gar nicht spürbar ist, sondern einfach, dass ihr vielleicht wahrnimmt, okay,

00:18:55: die haben da irgendeinen Plan und das ist ja genau das, wie es auch sein soll, aber da steht halt

00:19:02: dahinter schon, ja, da steht schon Gerüst, so auf dem das halt funktionieren kann und das haben

00:19:08: wir glaube ich bisher oder bis jetzt ganz gut optimiert, finde ich auch, gefällt mir. So, beim

00:19:16: letzten mal, warte mal, beim letzten mal waren es glaube ich 18 Minuten irgendwas und dann sind

00:19:20: wir langsam inhaltlich gestartet, jetzt sind es 19 irgendwas, das ist doch... Danke. Genau, ich habe

00:19:27: auch gerade auf unsere Trello-Karte, auf der wir uns organisieren und unsere Themen parken,

00:19:32: drauf geguckt und dachte auch, wir können jetzt mal ganz smooth, ich liebe die Sfort, rüber

00:19:38: switchen zum heutigen Thema. Sandra hat zwar schon erwähnt, es ist die digitale Resilienz,

00:19:46: vielleicht magst du mal ganz kurz, guck mal wie kurz man das überhaupt machen kann,

00:19:53: erklären, was ist eigentlich digitale Resilienz? Ich bin mir gar nicht sicher, ob wir nicht zu

00:20:01: erst ein anderes Thema auf der Agenda hatten und wir jetzt ein bisschen zu der überschrift

00:20:07: digitale Resilienz gekommen sind, weil häufig assoziere ich auch dieses gesunde digitale

00:20:12: Arbeiten mit der digitalen Resilienz und ja, für mich ist das sehr nah beieinander und sehr ähnlich,

00:20:19: deswegen kann ich mir vorstellen, wenn wir jetzt heute uns dazu austauschen, dass es vor allem

00:20:24: um das Thema geht, wie kann ich eigentlich mein Leben und dazu gehört auch mein Arbeitsleben so

00:20:30: ausrichten, vielleicht auch mit der Unterstützung digitaler Werkzeuge, dass es mir gut geht,

00:20:38: dass ich vielleicht auch zufrieden und gesund arbeiten kann. Das ist so für mich immer das Ziel.

00:20:42: Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, ob du dir das auch in deiner Arbeitswelt als Ziel gesetzt hast

00:20:47: oder ob du da eine andere Überschrift hast. Also, hier ist gerade der Kühlschrank angegangen,

00:20:54: wollte ich nur sagen, zum Thema "Yana Sven Live", nächste Kategorie. Also, falls man so ein leichtes

00:21:00: Rauschen oder Fiepen im Hintergrund hört, das ist der Kühlschrank, der so zwei Meter entfernt von

00:21:04: mir steht. Nur, dass ihr euch nicht wundert. Genau, es gibt Geräusche, die kann man nicht weg moderieren

00:21:10: oder wegkrationieren. Ich weiß nicht, aber um da auf deine Frage zu antworten, vielen Dank.

00:21:16: Das Thema ist nicht ganz so präsent in meiner Sphäre. Ich bin natürlich in diesem digitalen

00:21:26: Raum unterwegs, innerhalb der internen Kommunikation und der Arbeiter mit den IKALA-Innen, aber auch

00:21:34: mit IT-Abteilungen etc. Konzepte, wie eben digitale Möglichkeiten, sich auszutauschen,

00:21:44: zu vernetzen, zusammenzuarbeiten, eben aufgesetzt und eingeführt werden können. Und da spielt

00:21:51: das Thema, läuft immer so ein bisschen entfernt mit und müsste auch irgendwie mal angegangen

00:22:00: werden. Aber ich habe zum Beispiel dieses erste Mal in so einer Art New Work-Konzept das Thema

00:22:06: namentlich aufgenommen. Ich habe es mal, dadurch, dass die Präsentation in Englisch ist, habe ich

00:22:13: es glaube ich "Health and Resilience" genannt. Wir haben eben gesagt, wir haben so sechs Handlungsfelder

00:22:22: quasi um das ganze Thema digitale Zusammenarbeit und Kommunikation anzugehen und das ganze hat

00:22:28: so diese Überschrift "New Work", was ja jetzt kein neues Konzept ist und kein neuer Begriff,

00:22:32: aber es hat sich einfach als Rahmen sehr gut angeboten. Und da war so dieser sechste Punkt,

00:22:38: oder ist es immer noch das Thema "Health and Resilience". Und ich finde es spannend zu hören,

00:22:44: wie du das Thema angehst oder wann du das Thema auch angehst oder in welcher Form. Weil zum

00:22:49: Beispiel bei mir in den Projekten ist natürlich der Startpunkt. Wir haben ein gewisses Problem,

00:22:56: zum Beispiel wir erreichen unsere Mitarbeitenden nicht mit wichtigen Unternehmensnachrichten oder

00:23:01: wir müssen jetzt Möglichkeiten zum Austauschen, zur Vernetzung bieten oder wir brauchen ein

00:23:06: Kollaborationstool, weil wir nicht ordentlich digital zusammenarbeiten können. Das ist die

00:23:10: Problemstellung und dafür werden dann eben Lösungen gesucht und Aufgesetzungen eingeführt. Und

00:23:16: dann irgendwann könnte man zu diesem Punkt kommen, zu sagen, okay, was macht das eigentlich mit uns?

00:23:21: Und wie gehen wir damit um und wie stresst uns das vielleicht auch? Und genau, wie gehen wir damit

00:23:27: um? Es ist dieses Gesundheit und Resilience. Also diese Begriffe habe ich noch das Gefühl,

00:23:32: wir werden eher vermieden und es ist eher unter diesen Change-Ansatz zu betrachten. Zum Beispiel

00:23:39: in meinen Projekten, dass man sagt, okay, da gibt es erstmal Widerstand und die Leute sind jetzt

00:23:44: sich alle total begeistert, wenn wir damit um die Ecke kommen und wie können wir sie quasi sanft

00:23:49: durch diese typische Change-Kurve mit den ups and downs durchführen, damit sie irgendwann eben

00:23:55: in so einen Zustand kommen, dass sie es gerne nutzen möchten und dann eben auch wirklich

00:23:58: prozessual in ihren Arbeitsalltag integrieren. Das ist so quasi mein Ansatz und dann wird

00:24:06: spannend, genau, zu hören, wie du so in der Richtung das Thema siehst, weil ich könnte mir vorstellen,

00:24:12: dass du sagst, ja, spannend, wie wär's denn mal mit früher? Ja, tatsächlich würde ich mir das wünschen,

00:24:21: also gerade bevor wir Digitalisierung Projekte umsetzen, wir, damit ich mit manchen die Unternehmen

00:24:29: dieser Welt, aber warum nicht auch auf die Soloselbstständigkeit bezogen, Sicherheit die

00:24:34: Frage stellen, wozu machen wir das eigentlich und bringt es uns wirklich einen Mehrwert,

00:24:40: also haben wir etwas davon oder führt es vielleicht auch zu einer Mehrbelastung. Also es kann

00:24:46: natürlich immer sein, dass du, wenn du IT-Projekte umsetzt, dass du erst mal eine stärkere Belastung

00:24:50: hast und dann nach hinten raus halt Gutes davon trägst, aber sich häufiger mal die Frage zu

00:24:56: stellen, nicht einfach auf irgendwelche Züge aufzuspringen und jetzt schnell nochmal das IT-Projekt

00:25:02: dann auch das hinterher und so weiter, obwohl man sich schon lange nicht mehr die Frage gestellt hat,

00:25:06: was tun wir da eigentlich gerade und wo stehen wir dann da, also eine Form der Konsolidierung

00:25:11: vornehmen, um dann halt zu sagen und was brauchen wir wirklich, damit wir unsere Ziele erreichen

00:25:17: und ein Ziel könnte dann ja sein, also die Frage habe ich dir ja eben gerade persönlich gestellt,

00:25:21: aber wir können es ja auch auf unsere Unternehmenskunden übertragen, also was ist denn euer Ziel?

00:25:26: Geht es immer um Gewinnmaximierung oder geht es um nachhaltige Unternehmensgestaltung vielleicht

00:25:32: auch und gehört zu einer nachhaltigen Unternehmensgestaltung nicht auch die Gesund-Erhaltung der

00:25:37: Mitarbeitenden dazu und bei Gesund-Erhaltung denke ich dann immer an physisches und mentales Wohl

00:25:44: und das mentale Wohl ja ist halt seit Jahren laut den Studien der WHO durch Stress extrem gefährdet

00:25:52: und die Digitalisierung mit ihren Folgen, also cool die Möglichkeit die da ich entstehen auch sind,

00:25:59: führt halt teilweise eben zu noch mehr Druck und Anspannung vielleicht auch Ängsten bei Menschen,

00:26:05: die dann halt damit auch den Stresspigel nochmal mehr steigern lassen und das ist ja schade so und

00:26:11: wenn wir das nicht in den Blick nehmen frühzeitig, dann müssen wir erst wieder im Nachhinein quasi

00:26:17: Menschen unterstützen vielleicht auch in Coachings und andere Maßnahmen investieren und ärgern uns dann,

00:26:23: dass ja, dass man sich im Vorhinein nicht Gedanken dazu gemacht hat. Also ich habe eine Sorge,

00:26:30: dass das Thema nicht ausreichend wertgeschätzt wird, also das gesunde digitale Arbeiten,

00:26:37: weil das Thema Gesundheit im Allgemeinen oder auch mentale Gesundheit auch ganz weit ab von

00:26:42: digitalen Themen eher erst so langsam in die Unternehmen hineingraten ist so über die Jahre und

00:26:49: ich glaube es ist jetzt wichtiger denn je, weil die Belastung eben durch so digitale Transformationsvorhaben

00:26:56: nicht weniger, sondern eher mehr werden, das ist so meine erste Perspektive darauf.

00:27:02: Aber spannend, weil dann glaube ich diesen Ausgangspunkt den du nanntest, also warum machen

00:27:06: wir das überhaupt, welchen Mehrwert gibt etc. Ich glaube, das benennen wir dann einfach verschieden,

00:27:12: weil ich würde das einfach unter dem strategischen Aspekt dieser Projekte verhaben, weil das ist

00:27:18: ja so das, wo ich mit den Kunden rein starte und wo wir uns erstmal zusammensetzen und sagen,

00:27:23: der Kunde kommt mit, hey wir wollen Social Internet zum Beispiel und dann starten wir in so einem

00:27:29: Prozess und sagen okay und jetzt brauchen wir erstmal so ein dieses typische Simon Simonic

00:27:34: Start with Why, so warum wollt ihr das, wo soll es hingehen, wie soll das eure Organisation verändern,

00:27:41: was soll das mit den Mitarbeitenden machen, wo wird es auf persönlicher Team,

00:27:48: Unternehmensebene auf diesen drei Ebenen vielleicht auch noch mehr Veränderungen geben und wie wird

00:27:56: das eben die Dinge weiterentwickeln und verändern, das ist eigentlich immer so diese erste Punkt.

00:28:01: Ich nenn es dann in der Form, also wie gesagt, wie nennst du dann glaube ich anders und dann ist es eher

00:28:08: dieser typische Strategie Prozess, wie groß auch immer man den am Anfang spielt, aber dass man

00:28:13: zumindest einmal drückgesprochen hat, damit man im Nachhinein nicht etwas hat, wo man dann denkt,

00:28:18: ja und das ist jetzt schön, dass wir ein Social Internet haben, haben wir unsere Ziele erreicht,

00:28:23: keine Ahnung, weil wir haben keine Ziele gesteckt, das passiert ja manchmal und dann versagt das

00:28:27: Ganze wieder, also das ist ja immer so dieser Musspunkt am Anfang, dass man einmal darüber spricht.

00:28:32: Ich würde das auch noch nicht als quasi digitale Resilienz oder so was bezeichnen, sondern ich

00:28:38: würde das eher als Präventionsmaßnahme einordnen, wie ich quasi auf eine Resilienz einwirken kann,

00:28:46: weil wenn die Zielrichtung klar ist und das was am Ende erreicht werden soll, dann sorgt es ja

00:28:52: häufig für Durchhaltevermögen bis dahin bei allen Beteiligten klar ist, wo das Ende der Kette ist,

00:28:58: worauf man gemeinsam vielleicht auch hin arbeitet, somit wäre das für mich ein Faktor, der halt

00:29:04: digitale Resilienz ausmacht oder halt unterstützen kann und du fragst es ja nach meinem Verständnis

00:29:11: dessen, ich habe jetzt in der letzten Woche gerade zwei Riesenartikel für befreundete Blocks geschrieben

00:29:18: zu diesem Thema teilweise ein bisschen anders eingeordnet. Wenn die erschienen sind, können wir

00:29:23: das gerne auch in den Schonennutz noch mal verlinken, weil da steht noch viel viel mehr da drin,

00:29:26: alle Faktoren werden wir hier nicht benennen können in der Podcastfolge, aber grundsätzlich ist dieser

00:29:33: Begriff erstens nicht fest definiert, also wenn man googeln würde, würde man unterschiedlich

00:29:36: Auslegung finden und ich glaube, ich habe den irgendwann in der Pandemie entwickelt oder kurz

00:29:44: davor sogar, als mir aufgefallen ist, dass halt alles, was mit digitalem Wandel zu tun hat,

00:29:49: Menschen stark bewegt und das aus verschiedenen Gründen heraus und vor allem der Umgang mit

00:29:58: der Veränderung oder vielleicht auch damit einhergehende Ängste, das ist für mich einer der

00:30:03: Hauptpunkte, wozu es wichtig ist, digitale Resilienz aufzubauen, weil das nicht aufhören wird,

00:30:10: das Internet geht nicht weg, Künstliche Intelligenz geht nicht weg oder so, das verschwindet nicht

00:30:14: einfach wieder, sondern wir müssen halt einen Umgang entwickeln und somit ist für mich die digitale

00:30:21: Resilienz angelehnt an die psychologische Definition von Resilienz, die Widerstandsfähigkeit,

00:30:26: umgang mit Veränderung und Krisen. Es ist eben die Widerstandsfähigkeit im Umgang mit digitalen

00:30:33: Veränderungen und hoffentlich eben nicht Krisen, die wir ja mit unserem Verhalten möglicherweise

00:30:40: auch vermeiden können und das aufzubauen, das ist glaube ich eine der Zukunftskompetenzen

00:30:46: schlechthin, sodass wir da versuchen können, auch Menschen zu unterstützen, diese Digitalisierung

00:30:53: anders zu erleben und vielleicht auch etwas mehr Gelassenheit möglich werden zu lassen.

00:30:57: Können wir nochmal über diesen Begriff Widerstandsfähigkeit sprechen, weil ich mit dem teilweise

00:31:04: ein bisschen Negatives, wenn man das so sagen kann, oder was Schweres verbindet, also dieses

00:31:12: Widerstandsfähigkeit, also da kommt etwas, wo ich Widerstand leisten muss, wo ich mich

00:31:18: irgendwie gegen stemmen muss. Also ich habe da eher so negative Konnotationen im Kopf,

00:31:25: wenn wir auch Richtung, wie frame ich etwas, wie frame ich ein Thema auch für den Kunden

00:31:31: vielleicht oder innerhalb einer Organisation, was für ein Titel gebe ich dem ganzen Thema.

00:31:37: Ich finde Widerstandsfähigkeit aber spannend, weil ich nicht weiß, geht es nur mir so,

00:31:41: geht es dir auch so und ich würde glaube ich auch lieber in Richtung Definitionen gehen,

00:31:49: was du gesagt hast mit dieser Gelassenheit. Also wie kann ich Gelassenheit entwickeln,

00:31:55: aber auch nicht nur Gelassenheit, weil das ja auch wieder heißen würde. Das ist auch

00:32:00: ja so vielleicht eine eher passive neutrale Sichtweise, so ich bleibe jetzt einfach mal

00:32:03: gelassen. So, ich flippe jetzt nicht aus, ich werde jetzt nicht sauer, ich bleibe mal gelassen.

00:32:08: Oder auch Richtung eben, welches gilt es, was kann ich quasi erlernen und für mich

00:32:18: einfach entwickeln, dass ich mit etwas gut umgehen kann, was vielleicht für mich im

00:32:22: ersten Moment auch nicht ganz so intuitiv ist. Wie siehst du das? Ich mag den Begriff Widerstandsfähigkeit

00:32:29: total. Also jetzt halte ich einfach mal kurz dagegen, aber es ist ja auch ein Seite gegönnt.

00:32:33: Danke, danke dafür. Es ist ja auch so, dass wir einfach aufgrund von unserer Sozialisation

00:32:41: und auch gerade sprachlichen Sozialisationen einfach Begriffe deuten. So und vielleicht ist

00:32:48: einfach deine Prägung da eine andere als meine und ich habe mich halt über Jahre immer mit

00:32:53: Resilienz und Co beschäftigt und habe da vermutlich einfach eine andere Perspektive

00:32:57: da drauf, weil ich nicht den Widerstand dorthraushöre, den wir vielleicht auch aus den

00:33:03: Veränderungsprojekten und zu kennen oder allgemein vielleicht auch gerade in den Kriegssituationen

00:33:07: jetzt gerade immer wieder Widerstand hören, sondern ich höre eher die Elastizität. Also für

00:33:13: mich könnte ich um Widerstandsfähigkeit auch mit Elastizität oder sogar vielleicht Agilität

00:33:19: übersetzen, ohne einfach jetzt das Buzzword Agilität zu meinen, was ganz gerne mal mit einfach nur

00:33:26: flexibel sein übersetzt wird, das meine ich nicht, sondern ich meine, das ist eher im Sinne der Physik.

00:33:33: Also das heißt, wenn eine Reaktion stattgefunden hat oder sich ein System verschiebt, dass es halt

00:33:41: die Möglichkeit besitzt, ja elastisch auf genau Einflüsse von außen zu reagieren und dann in

00:33:48: einen Ausgangszustand zurückzugehen oder in ein neues Normal überzugehen und das bedeutet für mich

00:33:55: Widerstandsfähigkeit, dass ich quasi mein Lieblingszitat dazu mit den Wellen oder auf den Wellen

00:34:02: reiten kann, auf den Wellen des Lebens, auf den Wellen von Veränderungen und nicht gegen diese

00:34:07: Wellen immer gegen Anschwimme und ich glaube, das ist die Kompetenz, die wir tatsächlich brauchen,

00:34:12: weil wir nie alles in unserer Umwelt, egal ob beruflich oder privat, beeinflussen können und auch

00:34:19: nicht gegen alles gegen angehen können, sondern manche Dinge einfach akzeptieren müssen und

00:34:24: vielleicht dann auch genau mit dem, was im Außen passiert halt versuchen müssten, einen Umgang zu

00:34:29: Und dann kommen wir bestenfalls vielleicht auch zur Gelassenheit oder zumindest zur Akzeptanz

00:34:35: von dem, was uns geschieht.

00:34:37: Also mehr die Surfermentalität.

00:34:40: Reiner die Welle und genau schau, dass du nicht untergehst, sondern eher das für dich

00:34:46: nutzt und Richtung Sonne mit Wind in den Hahn.

00:34:51: Sehr schön.

00:34:52: Kannst du nochmal das Wort Elastizität näher beschreiben?

00:34:57: Ich bin mir nicht sicher, ob das schon so rübergekommen ist, was das ganz genau bedeutet, weil Elastizität

00:35:02: kennen vielleicht viele von ihrer Kleidung, aber vielleicht nicht von der Einstellung

00:35:07: oder von irgendwelchen Skills.

00:35:09: Was ist das konkret für dich?

00:35:11: Elastizität ist mir gerade dazu eigentlich eher eingefallen.

00:35:15: Das habe ich bisher noch nicht vollständig in meinen Wortschatz in diesem Kontext etabliert,

00:35:20: aber ich fand es gerade ganz passend, als du mir die Frage gestellt hast.

00:35:23: Für mich bedeutet es, elastisch zu sein oder Elastizität leben und erleben können, wenn

00:35:32: ich eben mitgehe.

00:35:34: Das heißt, wenn ich mich dehne, vielleicht auch mal über meine Grenzen hinaus.

00:35:38: Also ich denke jetzt gerade an Sport, du weißt, ich spiel Bettminden und wir müssen uns da

00:35:41: relativ häufig dehnen und vielleicht auch mal kurz über unsere Grenzen gehen, aber

00:35:46: dann gehe ich wieder zurück und vielleicht ist es auch, also die Bewegung, die ich auch

00:35:50: gerade jetzt hier mache.

00:35:51: Wir sind ja für ein Video, das heißt für dich ist es möglich, das zu erleben, aber

00:35:56: vielleicht für die anderen, also dieses tatsächlich, wie so auseinanderziehen eines Gummibandes

00:36:01: und dann wieder zusammenkommen zu lassen, dass es so vielleicht auch funktionieren kann,

00:36:06: Veränderungen und Veränderungsprozesse zu erleben oder zu durchleben.

00:36:10: Das heißt, wir müssen immer darauf achten, dass es nicht überreizt wird, zum Beispiel

00:36:14: jetzt auch für Veränderungsbegleitungen im Unternehmen, also Change Manager oder gerade

00:36:19: auch Führungskräfte oder Projektbegleitung, dass man da immer eine Auge drauf hat, dass

00:36:24: man es nicht überreizt.

00:36:25: Also das ist, nicht jeder ist über die eigenen Grenzen hinaus elastisch.

00:36:31: Das sprach jetzt eigentlich für sich.

00:36:32: Also nicht jeder ist unendlich belastbar und auch elastisch, sondern jeder hat halt seine

00:36:37: individuellen Grenzen.

00:36:39: Das ist bei meiner Muskulatur und bei meinem Körper ja genauso.

00:36:43: Also die eine Person kann den Spagat, weil sie komplett überdehnenbar ist mehr oder

00:36:48: minder.

00:36:49: Das ist nicht und das ist vollkommen okay so.

00:36:51: Und das wir nicht übertragen auf das Erleben von Veränderungen oder vielleicht auch Krisen

00:36:58: zeigt eigentlich dann auch, was es braucht, um Menschen im Wandel auch gut begleiten zu

00:37:03: können, sodass es uns allen möglichst gut geht und dass wir halt auch unsere physische

00:37:10: und auch mentale Gesundheit lange erhalten können.

00:37:13: Wenn wir jetzt so über dieses ganze Thema reden, glaube ich, haben wir, dass du insbesondere,

00:37:22: ich habe ja nur, ich war beteiligt, aber du bist ja die Expertinin für dieses Themenfeld

00:37:27: ganz gut im Rissen, wie was dahinter steckt, welcher Grundgedanke dahinter steckt.

00:37:34: Wenn jetzt jemand kommt und sagt, okay, wir würden das Thema gerne konkret angehen,

00:37:39: dass wir möchten, unsere Mitarbeiterinnen unserer Organisation als Ganzes auf Team-Ebene,

00:37:45: auf persönlicher Ebene, wir möchten einfach, dass unsere Organisation zukunftsfähig ist

00:37:49: und eben diese digitale Resilienz in verschiedenen Ausprägungen entwickelt und auch wirklich

00:37:56: nachhaltig in der Organisation etabliert.

00:37:58: Was habe ich dann oder was mache ich dann?

00:38:00: Was sind dann so die konkreten Ansätze und Themen, mit denen ich sofort laufe, weil ich

00:38:04: könnte mir vorstellen, dass es aktuell, man steht da vorne, denkt so, total spannend,

00:38:09: aber was heißt das jetzt konkret?

00:38:11: Prinzip können wir uns da der Resilienzforschung bedienen und können schauen, was es dort

00:38:18: halt bereits für Konzepte gegeben hat, sodass wir daraus vielleicht auch Trainings entwickeln,

00:38:25: sodass wir ja vielleicht auch in Nicht-Krisensituationen, sondern im Alltag Menschen stärken und versuchen

00:38:32: unsere Mitarbeitenden und die Führungskräfte halt so auf alles, was noch kommt, vorzubereiten.

00:38:38: Also der digitale Wandel, der steht ja nicht erst in fünf Jahren an, sondern der hat schon

00:38:42: längst begonnen.

00:38:43: Somit bitte dann jetzt auch quasi versuchen die Mitarbeiter zu stärken, Mitarbeiterinnen

00:38:49: zu stärken, sodass sie zukunftsfähig sind.

00:38:52: Aber natürlich fängt es auch bei jedem Einzelnen an.

00:38:55: Also wenn ich mir jetzt vorstelle, ich bin in einem Unternehmen tätig und soll ein digitales

00:39:01: Veränderungsvorhaben, ein Projekt halt begleiten und ahne schon, dass ich vielleicht mit Widerstand

00:39:07: zu tun haben werde oder ich ahne, dass die Belastung bei den Mitarbeitenden groß sein

00:39:13: wird, weil wir vielleicht eh schon immer viel zu tun haben und jetzt kommt das IT-Projekt

00:39:16: auch noch dazu, dann wäre es vielleicht auch erstmal etwas bei mir selber anzusetzen und

00:39:21: zu sagen, was brauche ich denn, damit es mir gut geht und dann tatsächlich über dieses

00:39:29: erfahren, was eigentlich Resilienz oder Resilientes Verhalten ausmacht, dann halt auch in die Befähigung

00:39:35: der anderen zu gehen.

00:39:36: So würde ich immer vorgehen.

00:39:37: Das heißt, ich würde immer starten mit der Selbstreflexion der sogenannten Change Manager

00:39:43: oder Veränderungsbegleiter oder Projektleute, die halt diese IT-Projekte umsetzen und erst

00:39:50: dann gucken, wie kann ich quasi, wie kann ich die Mitarbeitenden unterstützen und einen

00:39:56: Punkt, den habe ich jetzt noch gar nicht gesagt.

00:39:57: Das möchte ich ja an dieser Stelle noch mal hervorheben.

00:40:00: Das ist die Haltung, wie ich halt auf die beteiligten Impfveränderungsprojekte schaue.

00:40:06: Das heißt, alleine eine Haltung von Widerstand ist auch okay.

00:40:12: Also wenn Menschen ihre Ängste äußern und halt in den Widerstand gehen, dann wird es

00:40:17: ein Grund haben und dieses halt nicht abzulehnen und quasi wieder zurückzuweisen, sondern auch

00:40:22: da zu akzeptieren, ins Gespräch zu gehen, vielleicht auch mit Empathie mich auf die

00:40:30: Kollegen, Kolleginnen, Mitarbeitenden zuzubewegen.

00:40:33: Das hat halt mit einer gewissen Haltung zu tun und da gibt es so einige Faktoren, die

00:40:37: da nützlich sind und immer wieder in den Blick genommen werden sollten, sodass dann

00:40:43: auch das Miteinander auf die Art und Weise gestärkt werden kann.

00:40:46: Und vielleicht ein letzter Punkt noch, dann kannst du gerne noch mal wieder ansetzen

00:40:50: oder weitermachen.

00:40:51: Gerade dieses Miteinander im digitalen Wandel, das ist einer der wesentlichen Resilienzfaktoren.

00:40:58: Da sei ein stabiles soziales Netz, es wird in jeder Studie zu Resilienz oder digitaler

00:41:04: Resilienz hervorgehoben, wie wichtig das ist, dass wir einen starken Zusammenhalt haben,

00:41:10: sodass wir in diesen Zeiten uns austauschen können, nicht nur über die Frage zum Beispiel,

00:41:15: wie geht es mir gerade, sondern wie wollen wir eigentlich auch miteinander arbeiten,

00:41:19: voneinander lernen und zum Beispiel auch digital befiegen und so weiter.

00:41:24: Das wird oftmals vielleicht so als Neben-Schauplatz betrachtet, aber ich glaube, das ist einer

00:41:32: der auch mit wichtigsten Faktoren, die dann wiederum darauf einwirkt, dass wir halt auch

00:41:37: stark in diesen Zeiten der Veränderung bleiben können.

00:41:40: In meinem Bereich setze ich eigentlich genau da an.

00:41:44: Also ganz spannend, wenn du diese grundsätzliche, wie sagen, Wertebasis mit den Menschen ausarbeitest

00:41:52: und Einzelpersonen, Teams, Organisationen für sich auch definieren, was das Thema für

00:41:57: sie heißt und wie sie damit umgehen wollen und genau auch einfach dieses Framing des

00:42:04: Widerstandes in solchen Veränderungsprozessen dann auch zu definieren und umzusetzen.

00:42:12: Und dann zum Beispiel, und da geht es bei mir ganz oft darum, einfach Orientierung zu

00:42:17: schaffen, also Guidelines, Orientierung, Strukturen, weil wir in den letzten Jahren gesehen haben,

00:42:25: dass diese, bei der ganzen Vielfalt, die es gibt und bei den ganzen Möglichkeiten, sehnen

00:42:34: sich viele nach Strukturen, die ihnen gegeben werden, weil ja jetzt auch nicht jeder und

00:42:38: jeder dazu in der Lage ist, sich selbst Strukturen zu geben und sich selbst bis ins kleinste

00:42:44: Detail zu organisieren, zu priorisieren, sondern da eben auf einer persönlichen Ebene auch

00:42:51: gewisse Strukturen vorzugeben bis zu einem gewissen Punkt, wo es dann einfach individuell

00:42:55: wird, wie ich arbeite und wie ich mit digitalen Möglichkeiten umgebe, aber eben auch auf

00:43:01: einer Team- und Organisationsebene gewisse Guidelines und Strukturen vorzugeben.

00:43:05: Ich weiß noch so vor fünf, sechs, sieben Jahren, da war es immer, wir wollen nicht zu viel

00:43:09: vorgeben, da hat das Projektteam gesagt, ja, wenn wir zu viel vorgeben, so dann fühlen

00:43:13: sich die Leute eingeschränkt und die machen es dann eh anders.

00:43:17: Und dann hat man ganz schnell gelernt, nee, die wollen das, weil ich muss ja als Organisation

00:43:22: für mich definieren, wie ich grundsätzlich mit diesen Dingen umgehen möchte und dann

00:43:27: meinen individuellen Touchdown nochmal drauf zu setzen und der eine ist eher in der Richtung

00:43:32: unterwegs.

00:43:33: Ich chatte lieber irgendwie eins zu eins, der andere telefoniert lieber und da macht

00:43:38: öfter Videokonferenzen eins zu eins oder eins zu einen oder gewisse Möglichkeiten

00:43:43: werden mehr und weniger genutzt, wie Internet, wie Communities zum Vernetz und Austausch

00:43:47: und so weiter.

00:43:48: Also da gibt es ja immer noch persönliche Präferenzen, aber ich muss ja trotzdem irgendwie diesen

00:43:54: Weg dahin, zumindest ein Stück weit vorgeben und das ganze Thema Guidelines, Governance,

00:44:01: Strukturen, Rahmengebung, das ist sehr dominant bei mir gerade.

00:44:06: Da würde ich das einmal aufgreifen, was du gerade gesagt hast, du hast irgendwas gesagt

00:44:12: mit Strukturen vorgeben, da denke ich ja immer auch an die Aushandlung der Rahmenbedingungen

00:44:18: untereinander.

00:44:19: Also dass man tatsächlich sich auch gemeinsam auf Bedingungen des Zusammenarbeitens verständigt

00:44:28: und natürlich könnten das intensive Prozesse sein, weil man sich vermutlich auch reibt.

00:44:32: Da kommen ja eine Reihe von Individualbedürfnissen zusammen, die dann halt in den einzelnen

00:44:36: Teams vielleicht zu einem Commitment führen, vielleicht aber auch manchmal nicht, dann

00:44:40: hat man einen schönen Konflikt und darf den dann erst mal ausfechten.

00:44:43: Aber dennoch wäre das vermutlich auch das nachhaltigere Seilen.

00:44:47: Es gibt, ja, es sind etwas größere Strukturen, wo man vielleicht dann doch gewisse Vorgaben

00:44:53: machen muss.

00:44:54: Beispielsweise arbeiten wir jetzt mit Teams, WebEx, Zoom, was auch immer, sich für gar

00:45:00: nichts entscheiden kann, glaube ich, keine Lösungen sein, sondern dann halt zu sagen,

00:45:04: okay, es gibt Vorteile auf der einen Seite, auf der anderen.

00:45:06: Wir machen jetzt kein großes Beteiligungsverfahren.

00:45:08: Es gibt eine Instanz, die halt vielleicht Umfragen im Unternehmen durchgeführt hat und jetzt

00:45:14: an dieser Stelle entscheiden wir uns für Tool X.

00:45:16: Ich glaube, das kann man machen.

00:45:18: Aber sonst gibt es glaube ich ganz viel Redebedarf, sodass es ausgehandelt werden

00:45:23: sollte, wie wir miteinander arbeiten wollen.

00:45:26: Und dann haben wir eine Struktur, in der wir dann ja wiederum frei agieren können.

00:45:32: Also ich denke da spontan auch immer an das agiere Arbeit, dann ist Scrubben zum Beispiel

00:45:36: als Framework, das ist ja tatsächlich auch sehr stark strukturiert, aber auch aus Gründen

00:45:42: heraus, weil du dann innerhalb dieser Struktur frei und selbst verantwortlich agieren kannst.

00:45:47: Und da habe ich oftmals den Eindruck und vielleicht kannst du mir da deinen Eindruck

00:45:51: auch noch mal teilen, dass sehr selten darüber gesprochen wird, wie wir eigentlich, also

00:45:57: wie andere oder wie wir, ich sage immer, dass wir und mein halt eher unsere Zuhörenden

00:46:02: miteinander arbeiten wollen, sollen und auch können.

00:46:07: Und weil dann plötzlich, da ist gar keine Zeit dafür da.

00:46:11: Man ärgert sich halt über gewisse Sachen, aber irgendwie wird darüber gar nicht gesprochen.

00:46:14: Und wieso läuft doch irgendwie, sind auch gerne mal so Zitierung, die da folgen und ich

00:46:19: würde mir wünschen, dass das viel mehr auf die Agenda kommt, weil wir dann zu ganz anderen

00:46:24: Aufträgen ins Unternehmen gerufen werden könnten und nicht zu Kuration, sondern eher vielleicht

00:46:31: präventiv schon mal an Bord geholt werden können.

00:46:35: Was sagst du dazu, wie ist da deine Erfahrungswelt?

00:46:37: Die Herausforderung ist auch oft, dass in diesen Projekten, in denen ich jetzt unterwegs bin,

00:46:45: die mit der Vitalarbeitsplätze einführen, Internet und Co.

00:46:49: Dass gewisse Erkenntnisse erst mit der Zeit kommen.

00:46:53: Und wir haben oft so drei Phasen.

00:46:56: Also am Anfang ist so dieses strategisch konzeptionelle und eben die Basis legen, also ich sage jetzt

00:47:01: noch bis zur Einführung und dann diese Basis ausgestalten, wenn es dann wirklich in die

00:47:07: Breite geht, weil wir zum Beispiel vor der offiziellen Einführung, zum Beispiel von

00:47:11: dem Tool haben wir gewisse Pilotgruppen, die sich schon mal damit auseinandersetzen, die

00:47:15: hoffentlich heterogenen zusammengestellt sind, wo ich schon viele Erkenntnisse raus bekomme,

00:47:19: wie arbeiten die Leute damit, wie nehmen die das wahr, was sind Themen für die also

00:47:22: wirklich wie so eine größere Fokusgruppe, wo ich dann wirklich so Endnutzerinnen-Studie

00:47:29: quasi rausziehen kann und schon mal weiß, was mich ein Stück weit nach dem Go Live in der

00:47:33: Breite, in der gesamten Organisation, weil wir reden ja auch teilweise wirklich von Organisationen

00:47:37: mit Zechtausenden von Mitarbeitenden weltweit gerne, da kann ich die, kann ich ja nicht

00:47:43: alle vom Go Live reinholen, das heißt ich muss ja irgendwie eine repräsentative Menge

00:47:46: haben, um das dann in die Breite ausrollen zu können und dann gehe ich quasi, könnte

00:47:53: ich, ich pauschalisiere es jetzt mal deutlich, damit wir das irgendwie fassen können, gehe

00:47:58: ich in so eine Ausgestaltungsphase beispielsweise und dann habe ich diese Basis, diese technische,

00:48:04: strategische konzeptionelle Basis gelegt, ich weiß schon mal, wie grundsätzlich damit umgegangen

00:48:08: wird und dann kann ich das eben in der Breite ausgestalten und dann passieren da hoffentlich

00:48:13: so diese Ansätze, dass ich tiefer in gewisse Themen reingehen kann, vielleicht tiefer

00:48:18: auch in gewisse Bereiche und Abteilungen und Regionen des Unternehmens reingehen kann und

00:48:24: dann eben das auszugestalten und dann könnte man ja sagen parallel und irgendwann so der

00:48:29: richtig starke Fokus dritte Phase könnte dann sein, das wirklich so nachhaltig jetzt in

00:48:33: der Organisation zu verankern, weil nachdem wir die Basis gelegt haben und die Basis

00:48:38: ausgestaltet haben, ist ja oft so dieses Abfallende, dass dann die Organisation gesagt wird so

00:48:44: jetzt haben wir es doch, also jetzt haben wir ja wirklich, wir haben es doch gemacht und

00:48:48: wir haben es jetzt auch gut ausgestaltet für uns und jetzt muss es ja von alleine weiterlaufen

00:48:53: und dann kommt aus meiner Perspektive natürlich diese Phase, nee jetzt müssen wir das, was

00:48:56: wir gestaltet haben auch wirklich nachhaltig integrieren und das meinte ich auch vorhin

00:49:01: mit diesem dann kommt quasi in diesem Nachhaltigkeitsaspekt der Organisation kommt dann dieses

00:49:06: Help and Resilienz Thema mit rein, noch stärker und das heißt nicht, dass in diesen verschiedenen

00:49:11: Phasen nicht die Dinge aus anderen Phasen schon mal mitgedacht werden und schon angegangen

00:49:15: werden und so weiter, aber es geht darum, dass da der Fokus nochmal sehr stark drauf gelegt

00:49:20: wird und schwierig finde ich immer oder was heißt schwierig, aber haben wir schon richtige

00:49:28: Antwort darauf, wie diese Ausgestaltung und diese nachhaltige Integration passieren

00:49:33: kann. Weil sagen wir mal, wir haben Konzern mit, keine Ahnung, ich hatte mal einen Kunden

00:49:38: mit 80.000 Mitarbeitenden weltweit, davon vielleicht 10 in Büros und 70.000 in Werken,

00:49:47: in Produktionsstätten etc. Wie arbeite ich diese gemeinsame Basis aus? Selbst wenn ich

00:49:55: sage, dass Mitarbeiter zum Beispiel in den Werken an bestimmten Tools einfach nicht so

00:50:01: ein großes Interesse haben, weil die eben de facto nicht am PC miteinander zusammenarbeiten,

00:50:05: das heißt da bin ich einfach auf einer anderen Ebene, in anderen Anwendungsfällen unterwegs,

00:50:09: aber selbst wenn ich diese 10.000 Mitarbeitende weltweit nehme, die wirklich als PC-Mitarbeitenden

00:50:15: nennen, wir sie jetzt mal de facto digital zusammenarbeiten, sich auszuschauen, kommunizieren,

00:50:21: Infos verbreiten, jetzt habe ich Pippe, wie schaffe ich das? Und ich glaube, da gibt es

00:50:26: noch keine ideale Antwort darauf, oder? Du meinst in der größten Ordnung quasi, da

00:50:32: hätten guten Weg zu gehen. Genau, ich kann nicht mit 10.000 Mitarbeitenden so ein Thema

00:50:37: aushandeln. Nee, du kannst dann nicht alle Beteiligen zumindest nicht so, wie wir uns

00:50:42: das vielleicht jetzt gerade so vorstellen in kleineren Kreisen, aber vielleicht könnte

00:50:47: man das tatsächlich anders aufsetzen, also über das Durchreichen von Stimmungen beispielsweise

00:50:55: vielleicht überhaupt Nähe von Führungskraft zu Teammitgliedern und dann halt immer wieder

00:51:03: die quasi die einzelnen Gruppen, da die entsprechenden Sprecher in Anführungszeichen halt immer mal

00:51:10: wieder zusammenbringen auf den nächsten Ebene. Aber ich glaube da jetzt einfach ins Luftlehrer

00:51:17: gesprochen macht überhaupt keinen Sinn, sondern es geht auch immer um die konkreten Projekte

00:51:20: und Vorhaben, die man hat. Also es merke ich immer wieder, weil gerne wünscht man sich

00:51:25: ja dann allgemein Lösungen dafür. Und ich glaube, da müsste man schon einfach ein konkretes

00:51:30: Projekt sich greifen und sagen so, wir haben jetzt folgende Herausforderung. Im Prinzip

00:51:34: wissen wir gar nicht, wie die Stimmung aktuell gerade im Unternehmen zu diesem Projekt ist

00:51:38: und jetzt lass uns mal kreativ werden, was wir tun können, um das in Erfahrung zu bringen.

00:51:43: Und das vielleicht auch unter Zuhilfennahme digitaler Beteiligungsformate oder ja vielleicht

00:51:51: auch irgendeiner künstlichen Intelligenz, die etwas visualisiert oder oder oder.

00:51:56: Ich bin ja auch ganz großer Fan von diesen sogenannten Sounding Boards. Also ich glaube,

00:52:01: man muss sie richtig richtig gut durchdenken und aufsetzen. Aber solche Sounding Boards

00:52:07: werden jetzt auch immer häufiger in der internen Kompaktion ist.

00:52:10: Eingesetzt, genau. Auf jeden Fall. Also das sind quasi Sounding im Sinne von, genau, ich

00:52:17: hole eine repräsentative Gruppe. Es wird jetzt mal ein Anführungszeichen setzen, aber ich

00:52:23: hole eine eine Gruppe oder auch mehrere, wie auch ich das aufsetzen möchte, in regelmäßigen

00:52:29: Abständen zusammen und hole mir quasi ein Sounding zu bestimmten Themenentwicklung.

00:52:35: Das heißt, ich kann zum Beispiel bei der Einführung eines digitalen Arbeitsplatzes,

00:52:43: kann ich zum Beispiel ein Sounding Board aus Personen verschiedener Bereiche, Regionen, Abteilungen,

00:52:49: Hierarchieebene etc. zusammenziehen und dann setze ich mich zum Beispiel in der Anfangsphase

00:52:53: monatlich oder sechsböchentlich mit denen zusammen und vielleicht geht es dann eher in so eine

00:52:57: Quartalsweise Frequenz. Und Ziel ist es dann eigentlich wirklich die Stimmung, die Meinungen

00:53:04: dann aus der Organisation wiedergespiegelt zu bekommen und dann darauf reagieren zu können.

00:53:08: Und natürlich auch proaktiv gewisse Themen anzugehen. Also zum Beispiel ich setze in der

00:53:14: Kampagne auch und wir haben es ja oft in der Kommunikation, dass ich irgendwie was erreichen

00:53:19: möchte, aber ich weiß ja gar nicht, ob das jetzt wirklich das ist, was die Leute brauchen oder hören

00:53:24: wollen oder ob es auch genauso wahrgenommen wird, wie ich das gerne hätte. Also verstehen die

00:53:28: überhaupt das Ziel hinter dieser Kommunikationskampagne zum Beispiel. Und sich da regelmäßig

00:53:32: in Sounding Board zusammenzuziehen und zu sagen, hey, wir haben zum Beispiel eine Kampagne zur

00:53:36: Internet-Einführung geplant. Die stellen wir euch jetzt vor und was macht das mit euch? Wie nehmt

00:53:42: ihr euch wahr? Was heißt das für euch? Weil manchmal Clash, da ja Kampagne und aktuelle

00:53:49: Unternehmenskultur oder es gibt zum Beispiel gerade Themen in der Organisation, die hat man als

00:53:54: IK vielleicht gerade gar nicht so total präsent, aber die stehen zum Beispiel in irgendeinem

00:54:00: Widerspruch zu einer Kampagne, die du in zwei Wochen veröffentlichen möchtest und da einfach

00:54:04: das Wiedergespiegel zu bekommen und mit dieser Gruppe gemeinsam zu arbeiten und dann gewisse Themen

00:54:11: einfach schon mal präventiv behandeln zu können, um auch als interne Kommunikationsmanager

00:54:18: in einfach nicht in Fettnäpfchen und Löcher zu tappen, die man hätte vermeiden können.

00:54:23: Ich denke gerade wieder auf was andere, also andere herum. Also tatsächlich, so wenn du das

00:54:31: ausführst, denke ich mal, es ist so spannend, wie verschieden das ist, also wie verschiedene

00:54:36: Unternehmenswelten sind, wie verschieden auch unsere Einsatzbereiche sind und je nachdem,

00:54:41: wer uns zuhört, hat vielleicht gerade mal mehr, mal weniger von dem verstanden, was wir auch

00:54:46: gesagt haben, ne? Weil wenn ich jetzt an den klassischen deutschen Mittelständler denke,

00:54:51: der vielleicht auch eher so um die 100, 200 Leute oder so hat, also unsere deutsche Wirtschaft

00:54:56: besteht im Prinzip aus Mittelstand und dann gibt es natürlich noch ein paar größere Konzerne,

00:55:00: aber da gibt es noch nicht mal eine Kommunikationsabteilung in der Form. So und dann reden wir hier

00:55:07: über Konzepte und wie erreichen wir und so weiter und so fort und ich glaube auch das ist total

00:55:11: wichtig zu berücksichtigen, dass man halt immer auf den Kontext bezogen halt Maßnahmen entwickelt,

00:55:18: wie es halt möglich werden kann, die Menschen in der digitalen Transformation zu unterstützen.

00:55:23: Und je nachdem, wie es dann halt gelagert ist, braucht man dann vielleicht etwas größere Konzepte

00:55:29: oder vielleicht auch eine etwas andere Ansprache und darf da kreativ werden. Und ja, manchmal kann

00:55:37: es aber auch schon niedrig-schwelliges Angebot sein. Also das kann mir gerade nochmal in den

00:55:42: Sinn. Also das ist halt sehr davon abhängig ist, wo wir uns jetzt auch gerade aufhalten,

00:55:47: was wir vielleicht auch damit unseren Kunden und Kundinnen zusammen entwickeln würden.

00:55:50: Auf jeden Fall, ich würde das auch gerne irgendwie nochmal parken als ein Thema für

00:55:56: eine eigene Folge, weil ich das super spannend finde, wie man eben in Konzernen vorgeht. Da bin

00:56:02: ich auch ab und zu in Projekten, weil natürlich in Konzernen auch öfter mal so ein wirklich

00:56:08: umfassender, ich sag erst mal komplexerer, digitale Arbeitsplatz eingeführt wird,

00:56:13: auch wirklich solch ein größer Projekt oder fast schon Programm. Ich bin aber auch viel

00:56:17: in Unternehmen unterwegs. Die haben so 1.500 bis 2.500 Mitarbeiter. Das ist dann immer so eine

00:56:23: schöne Größe, wo du merkst, die sind eben aus dieser Struktur raus, wo ich noch alle kenne und

00:56:30: wo ich auch noch Geschäftshörungen persönlich kenne etc. Die haben schon diese größeren

00:56:34: Strukturen und diese größeren Herausforderungen. Auch in Unternehmenskultur sind dabei weit in

00:56:39: mich da an diesem Komplexitätsgrad, wo es wirklich auch teilweise einfach kleinteilig wird,

00:56:46: wo Konzerne ansetzen müssen. Und dann wiederum, genau, habe ich auch einen Kunden mit 100

00:56:50: Mitarbeitenden weltweit verteilt oder auch einen klassischen, genau, Mittelständler,

00:56:55: der vielleicht nicht weltweit verteilt ist, sondern ein, zwei Standorte in Deutschland handen oder so.

00:56:59: Und das finde ich total spannend. Dann haben wir die Unterschiede mit dir durch zu kauen,

00:57:03: weil es da ja wirklich komplett andere Ansätze gibt. Ich merke das auch in der Zusammenarbeit eben.

00:57:08: Dass es umso größer wird, dass das so strategisch und konzeptioneller wird,

00:57:12: vielleicht auch. Und wie weit geht man da eigentlich auf so einer 100-Personen-Ebene?

00:57:18: Was sind da Instrumente, die man nutzen kann? Werden sie, glaube ich, ab und zu schon mal

00:57:22: so ein bisschen angedeutet. Aber ich glaube, das ist nochmal ein Thema, das ist wert,

00:57:26: ist eine ganze Folge zu widmen, weil ich auch per Instagram da schon die Frage dazu bekommen

00:57:32: habe, wie man das eigentlich so voneinander unterscheidet und ob wir beide da quasi mit

00:57:36: so einer Blaupause reingehen und dann gestaltet man das aus oder gehen wir damit komplett

00:57:39: anderen Ansätzen ran. Und ich glaube, wir können beide schon mal sagen, es sind andere Ansätze

00:57:43: oder es sind angepasste Ansätze. Aber wie gestalten die sich dann tatsächlich so aus?

00:57:48: Ja, also sogar noch als Ergänzung zu den Unternehmensarten oder Formen, die du jetzt gerade beschrieben hast,

00:57:56: würde ich auch nochmal den öffentlichen Dienst vor einem Hochschulen ergänzen,

00:57:59: weil ich ja häufig im Hochschulkontext unterwegs bin. Ich mache das sehr, sehr gerne. Aber das

00:58:04: ist dann noch mal eine ganz andere Kultur. Und auch da hat sich das, was wir unter klassischem

00:58:11: IT-Projektmanagement, Agil-Projektmanagement und zweiter Verstehen noch gar nicht etabliert.

00:58:17: Das heißt, wenn ich da eine Weltrospektive oder ähnliches vorstage, ist es schon eine

00:58:22: wesentliche Veränderung. Und wenn ich dann auch noch sage und lasse mal bitte über das

00:58:26: digitale Zusammenarbeiten oder auch die digitale Resilienz ins Gespräch kommen,

00:58:32: da sind manchmal noch Welten dazwischen, zwischen dem, womit man sich aktuell gerade

00:58:37: beschäftigt. Und da herrschen ja auch ganz andere Kulturen und Normierungen in diesem System,

00:58:43: was ja doch gerade im wissenschaftsnahen Verwaltungsbereich sehr hierarchisch geprägt

00:58:48: ist. Und ich finde es auch sehr spannend und manchmal sorge ich mich auch um die Mitarbeitenden

00:58:53: dort. Und ja, vielleicht können wir da dann auch noch mal einen kleinen Ausflug hinmachen.

00:58:59: Absolut. Und das ist aber jetzt schön, weil mit Blick auf die Zeit müssen wir langsam Richtung

00:59:05: Ende kommen. Und ja, hast du alles zum Thema digital Resilienz, was dir im Kern wichtig war,

00:59:13: loswerden können? Oder würdest du gerne nochmal so zum Abschluss das Ganze irgendwie nochmal

00:59:20: einrahmen wollen? Ja, ich habe eigentlich gar nichts zu dem so gesagt, was ich eigentlich sagen wollte,

00:59:27: sondern habe... Ist das ein Brutus oder schlechtes Zeichen? Wir gehen ja hier "what's the flow" oder

00:59:32: wie sagtest du noch? Das Thema ist sehr vielschichtig. Also ich habe auf meiner, in meiner Cloud habe ich,

00:59:39: ich weiß nicht wie viele Kapitel für ein Buchprojekt und ich schreibe ja wie gesagt ganz gerne auch

00:59:44: für andere Blocks und merke immer, dass ich mich da doch sehr arg anstrengen muss,

00:59:48: das zu reduzieren, was ich halt darunter verstehe und was vielleicht auch hilfreich sein könnte,

00:59:52: welche Faktoren es da gibt und vor allem was auch Menschen da beschäftigt. Und ich würde

00:59:57: gerne an anderer Stelle unbedingt nochmal ein eher vielleicht auch gesellschaftliches Thema dazu

01:00:03: aufgreifen und zwar die Angst vor dem Jobverlust oder allgemein diese Angst vor Veränderungen.

01:00:09: Und da würde ich gerne nochmal mit dir ein bisschen Pingpong spielen, was du eigentlich

01:00:15: meinst, wie sich unsere Arbeitswelt verändert. Das hat dann indirekt schon auch mit digitaler

01:00:21: Resenzen zu tun ist, aber für mich halt ein eigenes Themenfeld. Wir können auch ganz viele

01:00:25: Unterthemenfelder dazu nochmal aufgreifen, zum Beispiel wie man online Besprechung strukturiert,

01:00:31: wie man auch einen gesunden Umgang mit Smartphone oder allgemein digitalen Kommunikationsmöglichkeiten

01:00:37: entwickelt. Also es gibt da so unendlich viel, was eigentlich in den Blick genommen werden müsste

01:00:42: und ja, da denke ich mal, kommen wir bestimmt das ein oder andere Mal noch darauf zurück,

01:00:47: welchen mir vorstellen kann, dass dich das vielleicht auch interessiert oder gelegentlich

01:00:51: mal berührt. Absolut, besonders dieses Thema digitale, so was

01:00:58: nennen Autonomie oder Selbstbestimmung finde ich super spannend. Also auch im privaten,

01:01:03: wie ich zum Beispiel mit meinem Smartphone um, wie lasse ich mich davon nicht beherrschen,

01:01:07: wenn man das so sagen möchte. Und das ja auch ganz extrem im Arbeitsalltag, das ist zum Beispiel

01:01:13: selbst präsent in meinen Projekten, dieses mich pingt von links und rechts alle drei Sekunden

01:01:17: irgendwas an. Wie gehe ich damit um und wie habe ich auch nicht das Gefühl, dass die Tools mich

01:01:23: quasi leiten oder mir vorgeben, wie etwas zu sein hat oder wann ich auf etwas auch reagieren muss,

01:01:33: sondern wie behalte ich mir diese Selbstbestimmung und schaue einfach und das meinte ich auch

01:01:37: voll mit dieser Individualität, wie schaue ich, dass ich mit den vorgegebenen Tools und Strukturen

01:01:42: meinen individuellen Weg finde und meinen Arbeitsalltag gut bewältigen zu können im positiven Sinne.

01:01:51: Ja, ja, also gerade digitale Autonomie, das Wort mag ich da tatsächlich sehr gerne,

01:01:55: diese Selbstbestimmtheit sich entweder zu bewahren oder wieder zu erlangen. Ich glaube,

01:02:01: das ist auch ein ganz wichtiger Resilienzfaktor oder eine Grundvoraussetzung dafür, dass wir,

01:02:08: ja, dass wir das Gefühl haben, wir können alles das, was auf uns zukommt, halt auch mitgestalten.

01:02:13: Also es ist nicht die Digitalisierung, es ist nicht die künstliche Intelligenz, sondern wir sind

01:02:19: das, die die Maschinen regulieren und bedienen sozusagen und halt die Daten zur Verfügung

01:02:24: stellen und das gerne an anderer Stelle noch weiter. Somit finde ich, ich finde es faszinierend,

01:02:31: wenn wir nur eine kleine Frage aufbringen, wie viel Raum das doch dann nimmt, oder?

01:02:37: Was du darauf denke ich gerade rum. Absolut und dadurch, dass du eigentlich, was du zum

01:02:43: Schluss gesagt hast, auch nochmal auf dieses Thema kommen wolltest, wegen Jobverlust oder

01:02:47: Verlustängsten etc., das war ja in der Vorbesprechung so dieser Ausgangspunkt, wo wir gesagt haben,

01:02:52: ah, spannend und da das nochmal mit diesem Rahmen, digitale Resilienz einzuleiten. Also

01:02:58: uns werden die Themen nicht ausgehen, wir haben wieder eine Reihe davon geparkt, wir hatten auch

01:03:04: noch so ein paar Kleinigkeiten geplant für heute, zu denen wir gar nicht gekommen sind,

01:03:07: gar nicht schlimm, das nehmen wir einfach nächstes Mal auf, es wird uns weiter beschäftigen und

01:03:14: genau, dann würde ich einfach mal sagen, nein, Sandra gibt mir gerade Zeichen, ich darf nicht

01:03:21: sagen, ich halte mich zurück, schlücke nochmal die Luft runter und Sandra sagt hier einen Satz.

01:03:26: Sorry, ich brauche einen Checkout, ohne einen öffentlichen Checkout kann ich mit dir die Folge

01:03:31: nicht beenden, das heißt, ich war es doch gerade ein Checkout gemacht. Nein, für mich kein Checkout,

01:03:35: für mich ist ein Checkout. Entschuldige bitte, totale Jobkrankheit wahrscheinlich. Also liebe

01:03:41: Jana, womit gehst du heute aus dieser Folge, was nimmst du für dich mit? Wie geht es dir gerade um

01:03:47: die drei Fragen bitte beantworten. Ach schön, da wir gerade Schluss machen wollten,

01:03:53: wird es jetzt noch ein paar Minuten länger gehen. Ich nehme für mich mit, dass es ein vielschätiges

01:03:58: Thema ist, dass es doch präsenter in meinen Projekten und Vorhaben ist, als ich vorher dachte.

01:04:04: Also ich dachte auch, du würdest vielleicht noch mal in Richtung Steuern, die ich noch nicht so

01:04:12: auf dem Schirm habe, jetzt nicht im Positiven oder Negativen sind, das klang jetzt vielleicht

01:04:16: ein bisschen komisch, aber ich finde es ein Stück weit beruhigend, dass das Thema schon schrittweise

01:04:24: irgendwie auch in diese digital workplace Projekte einzukält, aber auch perspektivisch eben viel,

01:04:32: viel präsenter werden muss und viel früher ansetzen muss, um sich auch wirklich nachhaltig

01:04:40: etablieren zu können und auch als so eine Art, das ist ein abgegraubelter Begriff, aber als so

01:04:46: eine Art Mindset, sich einfach in diesen Projekt abläufen und verläufen auch etablieren zu können.

01:04:52: Also da würde ich gerne mit dir noch weiter drauf rumdenken, wie man auch diese verschiedenen

01:04:58: Ebenen zwischen meiner eher so operativen Leistungsebene und deiner, ich muss mal sagen,

01:05:06: dieser Rahmenarbeit, hätte ich fast gesagt, ich weiß nicht, ob du da einstimmst, dass man das,

01:05:13: wie man das noch stärker zusammenbringt und was da noch alles hintersteckt, also sehr spannend und

01:05:17: da sind sehr schöne Impulse rausgekommen. Dein Fazit, dein Checkout, liebe Sandra.

01:05:24: Du hast mir zwar nicht erzählt, wie es dir jetzt gerade geht, aber ich kann trotzdem gern weitermachen.

01:05:29: Das hat man doch ein bisschen rausgehört, oder? Was nicht genau. Okay, in Ordnung.

01:05:35: Aber ich habe ja gesagt, die Folge könnte ein bisschen mit Reibung heute mal sein,

01:05:39: was ganz gut, ich mag das. Ach Gott, nein. Also Reiben weiß ich nicht, ob wir da schon sind,

01:05:45: aber wir können ja mal gucken, wie weit wir kommen. Nein, wir wollen ja bald zum Ende kommen,

01:05:50: ich habe es ja verstanden. Nein, nein. Tatsächlich, Worauf denke ich gerade noch,

01:05:55: Homo oder was nehme ich mit? Dass das Thema halt ganz schön groß ist, also das habe ich jetzt,

01:06:01: wie gesagt, auch bei den Artikeln, die ich geschrieben habe, habe ich das so sehr gemerkt

01:06:05: und jetzt auch bei den Ausführungen und man kommt halt ganz, ganz schnell so in ein Thema hinein,

01:06:14: dass halt kaum noch Raum für irgendwas anderes bleibt und da sieht man eigentlich auch mal,

01:06:19: wie viel Aufmerksamkeit es bräuchte auch im Unternehmen, sich damit halt auseinanderzusetzen

01:06:25: und das kann hoffentlich motiviert haben, dass man sagt, okay, aber was jetzt eigentlich genau,

01:06:32: das würde mich freuen, also wenn wir vielleicht auch da bei unseren Zuhörenden in ein oder anderen

01:06:38: Impuls gesetzt haben, das würde mich wirklich sehr freuen, weil ich ja für Veränderungen stehe und

01:06:43: möchte, dass es uns allen immer gut geht und ja so von dem her, wie wir jetzt gerade auch wieder

01:06:50: miteinander gewesen sind und wie wir unsere technischen Turbulenzen überwunden haben,

01:06:55: muss ich sagen, es ist so leicht, also es ist so leicht, sich mit dir öffentlich zu unterhalten

01:07:00: und wir könnten, glaube ich, auch noch ein paar Stunden weiter quatschen und das wünsche ich mir,

01:07:04: glaube ich, für irgendwann mal, dass wir eine ohne Endefolge aufnehmen, dass wieder alles gesagt

01:07:11: wie dieser Zeitpostkast, ja genau, oh ich liebe es, so das wäre jetzt so mein Grundgefühl,

01:07:18: weil ich das bedürfen, das glaube ich, habe manchmal noch mehr zu Themen zu sagen oder

01:07:23: noch mehr mit dir in den Austausch gehen zu wollen, ohne die Zeit so im Blick zu behalten.

01:07:28: Das wäre so mein Resümee und Finale und jetzt darfst du gerne deine Schlussworte sprechen,

01:07:33: ich werde auch nicht wieder reingreischen. Oh mein Gott, na jetzt habe ich eine richtig gute

01:07:38: Stimmung, weil ich die Idee so mega gut finde, ich bin ja ein ganz großer Fan von diesem Podcast,

01:07:42: also kommt immer auf Gast oder Gästein an, aber ich liebe es, dass man da wirklich teilweise

01:07:48: acht, zwölf Stunden am Stück einfach einer Person entspannt zuhören kann, ohne dass es

01:07:53: Zeitstress gibt. Vielleicht gehen wir uns noch ein paar Folgen, damit sich auch die Zuhörer

01:07:57: innen an uns gewöhnen können und herausfinden können, ob sie uns gerne zuhören und freuen

01:08:02: uns dann irgendwann über vielleicht auch eine kleine Abstimmung, ob das gewollt ist und welche

01:08:06: Themen wir dann auch da aufnehmen und von daher, genau, hervorankt. Wir beide gehen mit einem

01:08:12: Lächeln oder fast schon Grinsen aus diesem Podcast raus, es war mir wie immer eine Freude, liebe Sandra,

01:08:17: mich über eine Stunde mit dir unterhalten zu dürfen, plus die dreiviertel Stunde vor Kaffee

01:08:22: getrunken und über alles möglich gesprochen haben und von daher wünschen wir euch jetzt noch eine

01:08:29: schöne Restwoche, je nachdem an welchem Wochentag ihr das auch immer hört, ist der Wunsch, glaube

01:08:36: ich, nie verkehrt und freuen uns, wenn ihr den Podcast natürlich bewertet und uns folgt auf

01:08:42: der Plattform Eurer Wahl und freuen uns auch immer über Feedback und Fragen von eurer Seite über

01:08:48: die bekannten Kanäle in den Show notes. Vielen Dank und ciao ciao. Herzlichen Dank, macht's gut,

01:08:55: danke, die Vienna. Tschüss.

01:08:57: codes blah blah blah blah blah blah.